Обзор комментариев


Трак Тор (17.12.13 19:42)

Спасибо. Значит, галактический год всё же есть :)

makorzh пишет:

ИАЕ предпочитает использовать обозначения 1) земные,

А вот В. Худяков (видимо, альтернативно одарённый ученый) предлагает использовать галактическую секунду величиной порядка нашего миллиарда лет. За это время у него квант жесткого рентгеновского излучения увеличит длину волны в два раза из-за остывания материи, т.е. не привязанная к Земле единица.

Вообще-то я опасаюсь читать про альтернативные теории. А то узнаешь слишком много слишком нового, типа элементарных частиц нет, а Лоренц - неграмотный болван, введший всех в заблуждение.


makorzh (17.12.13 22:03)

Имеется в виду расширение Вселенной? Из-за него длина волны действительно увеличивается (космологическое красное смещение), но точность экспериментального определения такой единицы смехотворно низкая, как, впрочем, и по вращению Галактики. За время распространения сообщения неопределённость времени прихода существенно превысит 8 суток --- "ефремовский такт".

ИАЕ не подумал о проблеме синхронизации при обмене сообщениями. Рассинхонизация возможна по различным причинам. Например, время прихода сообщения от разных цивилизаций не кратно 8 суткам и вообще заранее неизвестно с такой точностью. Передачу нереально совместить с приёмом. "Слушать" адресата нужно постоянно.

Связь по Великому Кольцу -- по крайней мере так, как это описано в ТуА -- невозможна. Я не пытаюсь трактовать ИАЕ или додумывать за него, а лишь обращаю внимание на неприметные технические аспекты мира ТуА.


Трак Тор (17.12.13 23:01)

А когда время доставки сообщения сравнимо с временем жизни цивилизации (т.к. их очень мало) сама цель такой связи сомнительна. Но об этом так много написано, начиная со Шкловского...


Трак Тор (18.12.13 23:48)

makorzh пишет:

ИАЕ не подумал о проблеме синхронизации при обмене сообщениями. Рассинхонизация возможна по различным причинам.

Нужна служба Галактического времени и частоты, как в РФ:)

И единица времени не абстрактная, а эталлон общий, какой-нибудь цезиевый стандарт, периодически синхронизируемый из центра по ВК. Через пару тыщ лет это не такая уж трудная задача будет по ср. с другими.


makorzh (19.12.13 23:57)

ИАЕ допускал, что сообщения будут прибывать точно как поезда по расписанию --- по галактическим часам, каждую стотысячную. Это невероятно.

Но синхронизация не нужна для распространения сведений "по кольцу". Надо лишь постоянно слушать своих корреспондентов и передавать их сообщения другим. В знаменитой книге И. С. Шкловского показано, что направленные радиосообщения можно передавать на громадные расстояния. Информации можно передать много: за время порядка года -- текст всех книг человечества. Сообщить адресатам своё точное положение и построить службу времени довольно легко, посылая время (по своим часам) неких заметных событий, например гамма-всплесков.

Таким образом, ВК технически возможно, хотя и не так, как полагал ИАЕ. Что-то окажется проще, что-то сложнее.

Трак Тор пишет:

А когда время доставки сообщения сравнимо с временем жизни цивилизации (т.к. их очень мало) сама цель такой связи сомнительна.

Всё зависит от того, как понимать ценность принимаемых сведений. С точки зрения фундаментальной науки ценность даже одного сообщения громадна. Но прикладное значение сомнительно -- реальной пользы обывателю они не принесут, даже если высокоразвитая цивилизация захочет нам помочь.

При всём желании инопланетяне не смогут нас ни вылечить, ни накормить: не исключено, что они похожи внешне (конвергенция), но их белки непохожи на наши (из-за неповторимости хода эволюции).

Они могут сообщить нам много интересного об устройстве Вселенной, открыть нам окончательную "теорию всего". Но практическое значение это миропонимание будет иметь, только если мы соберёмся жить где-нибудь вблизи чёрной дыры. "Окончательная физика" лишь немного уточнит современную. Не стоит рассчитывать на какие-то чудесные легко получаемые силовые поля, на вечный двигатель и т.п.

Инопланетяне могут переслать нам конструкцию термоядерного реактора, но мы и так знаем, как его сделать --- просто он должен быть большим и жутко дорогим.

Они могут помочь с комнатной сверхпроводимостью, но это наверняка сложные и дорогие материалы. То же относится к фотоэлементам, аккумуляторам.

Наконец, они могут переслать искусственный интеллект, но от него будет больше проблем, чем пользы --- ведь разум неотделим от сформировавших его специфических условий.


Трак Тор (20.12.13 10:34)

makorzh пишет:

С точки зрения фундаментальной науки ценность даже одного сообщения громадна.

Да. Первого. Это будет означать, что хоть один инопланетный разум есть.


makorzh (29.12.13 11:47)

Здесь я с Вами 'впервые' не соглашусь. Любой контакт представляет ценность, ибо позволяет получить такую информацию, которую иными способами приобрести невозможно. Маловероятность -- не малоценность.


Трак Тор (29.12.13 12:03)

Я не отрицал ценность любого контакта, я говорил, что огромная важность будет у первого. Далее может произойти, например, "визит белок к улиткам", как говорил Лем. Какой-нибудь тормоз.

А главное - первого может и не произойти. За время жизни человечества.


назад | в начало